Fórumok

Az M1 Mac-eken az USB valójában nem 10 Gb/s? (Szintén biztosan nem USB4)

Névtelen Freak

Eredeti plakát
2002. december 12
Cascadia
  • 2020. november 18
Hosszas tesztelés után arra a következtetésre jutottam, hogy az USB-busz legalább a Mac mini M1-emen valójában nem támogatja az „USB 3.1 Gen 2-t (10 Gb/s-ig)”, amint az a Tech Specs oldalon szerepel.

Samsung T5 USB-C SSD-m van. Támogatja az „USB 3.1 Gen 2 10Gb/s” szabványt (Gawd, utálom az USB 3.1+ elnevezési konvenciókat...†)

Ha USB-C-USB-C kábelen keresztül közvetlenül a 16'-es MacBook Pro egyik portjához csatlakoztatom, 10 Gb/s sebességgel csatlakozik
Médiaelem megtekintése '>

Ha viszont csatlakoztatom az új M1 mini-hez... Ha átmegyek a Thunderbolt 3 Dockomon, akkor teljes 10 Gb/s sebességgel csatlakozik:

Médiaelem megtekintése '>

De ha közvetlenül csatlakozom a másik Thunderbolt 3/USB-C porthoz, akkor csak 5 Gb/s sebességgel csatlakozik, igen, ugyanazzal az USB-C-USB-C kábellel, mint mindkét korábbi csatlakozásnál:
Médiaelem megtekintése '>

Ha kihúzom a TB3 dokkolót (ki tudja, lehet, hogy 'kihasználja a sávszélességet', és sebességcsökkenésre kényszeríti az USB-vezérlőt?), és csak az SSD-t csatlakoztatom bármelyik TB3-porthoz, akkor is csak 5 Gb/s:
Médiaelem megtekintése '>

A Thunderbolt 3 Dock azonban a megfelelő 40 Gb/s-os Thunderbolt sebességgel csatlakozik. De ha 10 Gb/s-ban reménykednél USB 3.1 Gen 2-n keresztül... Felejtsd el.

† A teljes zavar érdekében az USB Implementers Forum teljesen felforgatta az összes elnevezési konvenciót az USB 3.0 megjelenése után. Az 5 Gb/s-ot különbözőképpen nevezik „USB 3.0 SuperSpeed”, „USB 3.1 Gen 1” és „USB 3.2 Gen 1” néven. A 10 Gb/s-ot különbözőképpen nevezik „USB 3.1 Gen 2” és „USB 3.2 Gen 2”-nek. A legújabb szabvány, 20 Gb/s, az „USB 3.2 Gen 2x2”. És az USB4-gyel (igen, csak 'USB4', nem 'USB 4.0'...) megtartják az összes régi nevet a régi sebességeknek - DE - az USB4 az 'USB4 Gen 2x2'-t is hozzáadja további 20 Gb/s-os protokollként (technikailag). elektromosan különbözik, pedig ugyanaz a sebesség!) és „USB4 Gen 3x2” az új 40 Gb/s sebességhez. És ez az oka annak, hogy az Apple nem hirdetheti az új M1 Mac-eket „USB 4”-ként – mert az USB4-hez mind a 10 Gb/s, mind a 20 Gb/s sebesség támogatása szükséges. Az Apple nem is tart igényt a 20 Gb/s sebességre, csak a 10 Gb/s-ra, ami nekem nem megy. Az USB4 opcionálisan támogatja a Thunderbolt 3-at is, amivel az Apple legalább rendelkezik. De a portokat „Thunderbolt 3 / USB 3 5 Gb/s”-nak kellene hívniuk, nem „USB4/Thunderbolt 3”-nak.
Reakciók:iModFrenzy, RPi-AS, Queen6 és további 7 felhasználó

lábát

2012. február 13


Perth, Nyugat-Ausztrália
  • 2020. november 18
Összefügghet az USB4 és az USB 3.x specifikációkkal.

USB 3.1 Gen 10 GB az gondolom többsávos (2x 5 GB-os sáv - szerintem USB 3.1 Gen 2x2-nek is hívják 10 GB-ért), lehet, hogy az USB4 nem.

Az USB4 nagyon hasonlít a thunderbolthoz, és előfordulhat, hogy nem működik visszafelé kompatibilis módon a többsávos USB3.x-szel.

Ami azt jelenti, hogy az USB 3.x egyetlen sávja csak 5 gigabitet biztosít, annak ellenére, hogy az USB4 interfész gyorsabb (egy sávban) – de csak akkor, ha USB 4 módban fut USB4 eszközzel.


Azt is megmagyarázná, hogy miért éri el a teljes sebességet a dokkolón – mész villámcsapás másik USB-re 3.x vezérlő a dokkolón, amely többsávos módban is működik.


szerkesztés:
És egyetértek. az USB-elnevezési szabványokat a bizottság szándékosan úgy tervezte meg, hogy zavart keltsen – hogy az OEM-ek a tavalyi terméket „USB 3.2” néven vagy bármi másként árulhassák az USB 3.0 eredeti specifikációival.

A neveknek nem egyszerűen nincs értelme – valójában átnevezték ugyanazt a specifikációt egy későbbi verzióra, amelyen egy „gen1” szerepel.

vagyis ha jól emlékszem, az USB 3.2 gen1 valójában pontosan ugyanaz, mint az USB 3.0. És USB 3.1 gen1. Utoljára szerkesztve: 2020. november 18
Reakciók:Wackery, dabotsonline, macsound1 és további 13 felhasználó H

hobowankenobi

2015. augusztus 27
vezetékes vonalon mr. Kovács.
  • 2020. november 18
Az egyetlen dolog, amit hozzá tudok tenni... Az USB specifikációk és az elnevezési konvenciók egy ********. Utoljára moderátor szerkesztette: 2021. január 2
Reakciók:iModFrenzy, airbatross, AppleTO és 21 másik felhasználó

Névtelen Freak

Eredeti plakát
2002. december 12
Cascadia
  • 2020. november 18
Igen, az USB-elnevezés egy rémálom.

A helyzet az, hogy az „USB4” név használatához * KELL* támogatnia ugyanazt a 10 Gb/s-ot az Apple „USB 3.1 Gen 2 (akár 10 Gb/s)” portokon, mint a Thunderbolt 3 dokkolón keresztül. a 16'-os MacBook Pro-mhoz. Nem.
Reakciók:Vonzó és tépett vászon

kígyók-

2011. július 27
  • 2020. november 18
@Anonymous Freak melyik dokkolót használod?

Névtelen Freak

Eredeti plakát
2002. december 12
Cascadia
  • 2020. november 18
Is, *LOL* , a Thunderbolt-FireWire Adapter jól működik, és a Big Sur az M1-en továbbra is támogatja az eredeti, első generációs iPod csatlakoztatását!

Médiaelem megtekintése '>
(Igen, a pokolkulcsot kellett használnom. TB3-TB2, TB-FW800, FW800-FW-6 tűs, FW-6 tűs FW-6 tűs kábel.)
Reakciók:dabotsonline T

tépett vászon

2006. február 14
  • 2020. november 18
Ez ügyben mindenképpen felveszem az Apple-lel a kapcsolatot, mert ez súlyosan félrevezető. Ez még korai napok, de még mindig előfordulhat valamilyen operációs rendszer szintű probléma.
Reakciók:OSX15

Marshall73

2015. április 20
  • 2020. november 18
Anonymous Freak azt mondta: Továbbá, *LOL* , a Thunderbolt-FireWire Adapter jól működik, és a Big Sur az M1-en továbbra is támogatja az eredeti, első generációs iPod csatlakoztatását!

1673352. számú melléklet megtekintése
(Igen, a pokolkulcsot kellett használnom. TB3-TB2, TB-FW800, FW800-FW-6 tűs, FW-6 tűs FW-6 tűs kábel.)
Ez elképesztő H

Heatboy

2018. november 16
Dánia
  • 2020. november 18
Oké, ez érdekes. Egy MBA/16GB RAM/512 SSD/ vásárlását fontolgatom átmeneti gépként, hogy lecseréljem a 2018 végi MBP i9/32GB RAM/VEGA20-at – és az volt a gondolatom, hogy megtartom az összes nehéz videómat, és egy cuccot rögzítek egy külső OWC TB3 Express 2TB SSD. Így maradhatok az 512 GB-os SSD-nél az MBA-n. Ha azonban az USB-portok lassabbak, mint az MBP 2018-on, az nem fog működni, mivel túl lassú lesz.

Van valakinek olyan külső SSD-je, ami 1000 Mb/sec körüli olvasási sebességet bír el, és tudja ezt tesztelni? (Samsung T7, Sandisk Extreme Pro stb.)
Reakciók:Lassú, de stabil T

tépett vászon

2006. február 14
  • 2020. november 18
Heatboy azt mondta: Rendben, ez érdekes. Egy MBA/16GB RAM/512 SSD/ vásárlását fontolgatom átmeneti gépként, hogy lecseréljem a 2018 végi MBP i9/32GB RAM/VEGA20-at – és az volt a gondolatom, hogy megtartom az összes nehéz videómat, és egy cuccot rögzítek egy külső OWC TB3 Express 2TB SSD. Így maradhatok az 512 GB-os SSD-nél az MBA-n. Ha azonban az USB-portok lassabbak, mint az MBP 2018-on, az nem fog működni, mivel túl lassú lesz.

Van valakinek olyan külső SSD-je, ami 1000 Mb/sec körüli olvasási sebességet bír el, és tudja ezt tesztelni? (Samsung T7, Sandisk Extreme Pro stb.)
A Thunderbolt továbbra is teljes sebességgel működik, ahogy említettük. Ez a nem Thunderbolt USBC, amely lassabb, legalábbis azon az egy gépen, azon az operációs rendszer verzión, azzal az eszközzel. H

Heatboy

2018. november 16
Dánia
  • 2020. november 18
torncanvas mondta: A Thunderbolt továbbra is teljes sebességgel működik, ahogy említettük. Ez a nem Thunderbolt USBC, amely lassabb, legalábbis azon az egy gépen, azon az operációs rendszer verzión, azzal az eszközzel.
Ó, igen, ez így van – de mekkora a külső SSD-sebessége a sohasem külső Gen 2 SSD-knek? T

tépett vászon

2006. február 14
  • 2020. november 18
10 Gbps, feltéve, hogy az SSD-vezérlő elég jó ahhoz, hogy támogassa a kapcsolat telítését. J

joevt

Hozzájáruló
2012. június 21
  • 2020. november 19
Anonymous Freak elmondta: A Thunderbolt 3 Dock azonban a megfelelő 40 Gb/s-os Thunderbolt sebességgel csatlakozik. De ha 10 Gb/s-ban reménykednél USB 3.1 Gen 2-n keresztül... Felejtsd el.
Használt benchmarkot annak ellenőrzésére, hogy az „Akár 5 Gb/s” pontos-e?

Tudom, hogy az ASMedia ASM1142 XHCI vezérlőnek van egy olyan hibája, amely 'Akár 5 Gb/s-ot' jelez, bár a lemez nyilvánvalóan 10 Gbps-on van csatlakoztatva (a referenciaérték ~750 MB/s).
Ha a meghajtó 500 MB/s-nál kevesebbre van korlátozva a közvetlen kapcsolatból, de a Thunderbolt dokkolóból 700 MB/s-nál nagyobb sebességre van korlátozva, akkor biztos lehet benne, hogy pontosan jelentést készít.


throAU azt mondta: Összefügghet az USB4 vs. USB 3.x specifikációval.

USB 3.1 Gen 10 GB az gondolom többsávos (2x 5 GB-os sáv - szerintem USB 3.1 Gen 2x2-nek is hívják 10 GB-ért), lehet, hogy az USB4 nem.
Az USB 3.1 gen 2 10 Gbps egysávos. (USB 3.2 gen 2x1)
Az USB 3.2 gen 1x2 5 Gbps kétsávos = 10 Gbps.
Az USB 3.2 gen 2x2 10 Gbps kétsávos = 20 Gbps.

Szerintem nem használnak kétsávos sávot. Az USB 3.2 dual lane opcionális az USB4-hez, így nem tudjuk, hogy az M1 Mac gépeken ez is lehetséges-e.

throAU azt mondta: Azt is megmagyarázná, hogy miért jut el teljes sebességgel a dokkolón – mész villámcsapás másik USB-re 3.x vezérlő a dokkolón, amely többsávos módban is működik.
A Thunderbolt Dock teljes sebességgel működik, mert külön USB 3.1 gen 2 vezérlővel rendelkezik a dokkoló Titan Ridge Thunderbolt vezérlőjében. Thunderbolt 3 alagúttal ellátott PCIe-n keresztül csatlakozik az M1 Mac-hez. A dokkoló egy négyportos USB 3.1 gen 2 USB hubbal rendelkezik, amely a Titan Ridge USB-vezérlőjéhez csatlakozik.
Reakciók:burgman, előre, T'hain Esh Kelch és 1 másik személy

Gnattu

2020. szeptember 18
  • 2020. november 19
EDIT: Teljesen félreértelmeztem ezt a problémát.

Ez érdekes, de szerintem inkább firmware/illesztőprogram probléma lehet.

És hogy USB4-e, azt most nehéz ellenőrizni, mert csak USB4 20G kell, ÉS ez más mód, mint az USB 3.2 Gen2x2. Utoljára szerkesztve: 2020. november 19

laptech

2013. április 26
föld
  • 2020. november 19
Az itt található válaszok elolvasása alapján alapvetően az a következtetés, hogy az Apple rendkívül megnehezítette az ügyfelek számára a megadott sebesség elérését. Nem csak arról van szó, hogy a vásárló egy olyan terméket vásárolhat, amely egyszerűen csatlakoztatható a Macbookhoz, és biztosítja a kívánt 10 GB-os sebességet. Vagy arról van szó, hogy néhányan hozzászólnak egy egyszerű kérdést bonyolultabbnak, mint amilyen valójában?
Reakciók:avichou

Juicy Box

2014. szeptember 23
  • 2020. november 19
hobowankenobi mondta: Az egyetlen dolog, amit hozzá tudok tenni... Az USB specifikációk és az elnevezési konvenciók egy sh*tshow.
Igen, itt a fórumon állandóan zavart tapasztalsz az USB3-mal kapcsolatban.

Az USB3.1 ugyanaz, mint az USB3.1 Gen2, és ugyanaz, mint az USB3.2 Gen 2 és az USB3.2 Gen 2x1, hogyan is dobjuk be a SuperSpeed ​​USB 10-et, miközben itt vagyunk.

Értem, de nem csoda, hogy az újoncok miért keverednek össze ilyen könnyen tőle.
Reakciók:jent, T'hain Esh Kelch és hobowankenobi T

a csomag

2011. július 29
  • 2020. november 19
Anonymous Freak azt mondta: A helyzet az, hogy az „USB4” név használatakor ugyanazt a 10 Gb/s-ot * KELL* támogatnia az „USB 3.1 Gen 2 (akár 10 Gb/s)” portokon, mint a Thunderbolt 3-on keresztül. dokkoló, hogy közvetlenül a 16' MacBook Pro-mhoz. Nem.

Most néztem meg a wikipédia oldal az USB4-en és (eltekintve attól, hogy most fáj a feje) azt nem úgy néz ki, mint az USB4 igényel az USB 3.1 gen 2 támogatása. Ha az „adatátviteli módok támogatása” táblázatba lép, a következőre van szükség alagútban USB 3.2 (10 Gbit/s) ' – azaz egy 20 vagy 40 Gb/s-os USB4 adatfolyam részeként kódolt USB 3.2 formátumú adatok – amelyeket ezután USB4 perifériás eszközzel kell kinyerni amelyek támogatták azt a funkciót (ami szükséges a gazdagépeken, de opcionális a perifériákon).

Ó ti istenek és kis halak! Feladom! (ez az USB IF-re vonatkozik, nem szól senkinek ebben a szálban...)

Az Apple specifikációi alapján továbbra is azt várnám, hogy a port lenne támogatja a régi típusú USB 3.1 gen2-t, és érdemes hibaként jelenteni a problémát – de az Apple specifikációi (...együtt minden, ami az USB4-et tömören megmagyarázza) kétértelműek.

Kezdetnek mi a fenét jelent a „Thunderbolt/USB4”? Ez „Thunderbolt 3/USB4” vagy „Thunderbolt 4/USB 4” (finom, de fontos különbségek...)


laptech azt mondta: Vagy néhány ember, aki hozzászól, bonyolultabbnak tűnik egy egyszerű probléma, mint amilyen valójában?

Nem.
Ez egy bonyolult probléma, amelyet egy „egyszerű” univerzális csatlakozó létrehozására irányuló, kontraproduktív erőfeszítés okoz, amelyet még bonyolultabbá tesz egy ostoba és következetlen elnevezési séma, amelyet tovább zavart, hogy az Intel saját, saját „Thunderbolt” rétegét próbálta felépíteni a kártya tetejére. szabványos, és végül teljesen összekuszálták a homályos, lebutított specifikációkat nyomtató gyártók.
Reakciók:iModFrenzy, ader42, Crz10 és 9 másik felhasználó T

tdar

2003. június 23
Alpharetta GA.
  • 2020. november 19
Azok számára, akik kíváncsiak, az Apple jelentése szerint ezek a portok Thunderbolt 3/USB4.
Mivel az M1 kockán vannak, nyilvánvalóan Apple vezérlők, nem intel, mint a múltban.
Reakciók:OSX15, fogyasztói gyulladás és gank41 J

joevt

Hozzájáruló
2012. június 21
  • 2020. november 19
a poggyász azt mondta: Most néztem meg a wikipédia oldal az USB4-en és (eltekintve attól, hogy most fáj a feje) azt nem úgy néz ki, mint az USB4 igényel az USB 3.1 gen 2 támogatása. Ha az „adatátviteli módok támogatása” táblázatba lép, a következőre van szükség alagútban USB 3.2 (10 Gbit/s) ' – azaz egy 20 vagy 40 Gb/s-os USB4 adatfolyam részeként kódolt USB 3.2 formátumú adatok – amelyeket ezután USB4 perifériás eszközzel kell kinyerni amelyek támogatták azt a funkciót (ami szükséges a gazdagépeken, de opcionális a perifériákon).
Az USB4-ben az USB a gazdagéptől a perifériás „USB Down Adapter”-hez van vezetve, amely az USB-t az USB4-porton keresztül továbbítja.
A Thunderboltban az USB-hez a PCIe a Thunderbolt vezérlőben lévő USB-vezérlőhöz van alagútba illesztve, amely azután egy Thunderbolt-porton keresztül tudja kiadni az USB-t.

Úgy gondolom, hogy az Apple Thunderbolt/USB4 vezérlője azért támogatja az USB4-et, mert az ioregben egy új típusú adapter található:
Kód: |_+_|
Az AppleThunderboltUSBDownAdapter az USB kimenetre szolgál a Thunderbolt/USB4 portra.

Régebbi adaptertípusok léteztek a Thunderbolt 1, 2, 3 esetében:
- AppleThunderboltDPInAdapter: Ezek a DisplayPort bevitelére szolgálnak a Thunderbolt vezérlőhöz, hogy az alagútba alakítható legyen. Az M1 Thunderbolt/USB4 vezérlőiből kettő van, de gondolom csak az egyik csatlakozik a GPU-hoz.
- AppleThunderboltPCIDownAdapter: a PCIe alagúthoz használható. Az M1 Mac gépeken új típusú AppleThunderboltPCIDownAdapterType5 van, mivel a Thunderbolt vezérlő és portjai ARM eszközök PCIe eszközök helyett.
- AppleThunderboltDPOutAdapter: periféria (nem gazdagép) használja az alagút DisplayPort-port DisplayPort-tá alakítására. Minden porthoz egyet.
- AppleThunderboltPCIUpAdapter: periféria (nem gazdagép) használja arra, hogy alagúttal ellátott PCIe-t küldjön a gazdagépnek.

Még nem láttam AppleThunderboltUSBUpAdaptert. Egy Thunderbolt 4/USB4 perifériában létezne, hogy az USB-t a gazdagépig továbbítsa.

pshifrin mondta: Most csatlakoztattam egy Samsung T7-et az M1 MBP-mhez, és 10 Gb/s sebességet jelez

A Black Magic lemez sebességtesztje ~103 írás és ~760 olvasás
A 760 MB/s azt jelenti, hogy a portok 10 Gbps (vagy legalább 5 Gbps-nál nagyobb) sebességre képesek. Remélem, hogy a 980 MB/s elérhető USB-NVMe házzal, különben a 760 MB/s kicsit lassú a gen 2 sebességekhez (mint például az ASMedia ASM1142, amit egy PCIe 2.0 x2 kapcsolat korlátozott, ami 8 Gbps és képes nem USB 10 Gbps).

tdar mondta: Azok számára, akik kíváncsiak, az Apple jelentése szerint ezek a portok Thunderbolt 3/USB4.
Mivel az M1 kockán vannak, nyilvánvalóan Apple vezérlők, nem intel, mint a múltban.
Helyes. Az M1 szerszámon kívül az Apple Intel Thunderbolt 4 JHL8040R jelismétlőt használ minden Thunderbolt porthoz. Az Apple nem tudja hívni a Thunderbolt 4 portokat, mert a Thunderbolt 4 megköveteli, hogy egy Thunderbolt port két 4K-s kijelzőt tudjon támogatni. Utoljára szerkesztve: 2020. november 19
Reakciók:peanuts_of_pathos, T'hain Esh Kelch, torncanvas és 1 másik személy J

joevt

Hozzájáruló
2012. június 21
  • 2020. november 19
joevt mondta: - AppleThunderboltDPInAdapter: Ezeket a DisplayPort bevitelére használják a Thunderbolt vezérlőhöz, hogy az alagútba helyezhető legyen. Az M1 Thunderbolt/USB4 vezérlőiből kettő van, de gondolom csak az egyik csatlakozik a GPU-hoz.
Javítás: Az M1 Mac gépeken két Thunderbolt USB4 vezérlő található, mindegyikben két AppleThunderboltDPInAdapter található. Így el lehet hinni, hogy a jövőben az Apple Silicon Mac-ek négy kijelzőt támogathatnak két Thunderbolt porton keresztül. A jelenlegi M1 Mac-ek csak 1 kijelzőt támogatnak.
Reakciók:pátosz földimogyorója T

a csomag

2011. július 29
  • 2020. november 19
Joevt elmondta: Az USB4-ben az USB a gazdagéptől egy „USB Down Adapter”-hez van vezetve, amely egy olyan periférián található, amely az USB-t egy USB4-porton keresztül adja ki.
Eh? Feltételezem, hogy az „USB Down Adapter” a gazdagépben van, és a (belső) USB3-at USB3-alagúttá alakítja át USB4-re, majd a gazdagép port elküldi az USB4-et az USB4-perifériára, amely egy „USB Up Adapter”-t használ. vegye ki az USB3 jelet (a periféria belső használatra vagy USB 3 port meghajtására). Ez összhangban van a „ThunderboltPCIDownAdapter” és a „ThunderboltPCIUpAdapter” saját leírásával.

A felsorolt ​​összes eszköznév ehhez kapcsolódik alagútépítés PCIe, USB3, DisplayPort stb. akár USB4*-on, akár Thunderbolton keresztül – azaz a PCIe, DisplayPort és USB3 adatfolyamok keverékének vétele és egyetlen USB4/Thunderbolt elektromos jellé egyesítése, amely USB4/Thunderbolt perifériára küldhető. Ez nem működik nem USB4/Thunderbolt periférián.

Az OP arról beszélt, hogy egy „örökölt” USB 3.1g2 perifériát csatlakoztattak a „Thunderbolt/USB4” porthoz. A portnak vissza kell esnie USB3.1 módba, és el kell kezdenie USB3.1 jelet kibocsátani – ennek semmi köze az „alagúthoz”. egy opcionális része az USB-C specifikációnak – nem a Thunderbolt vagy az USB4... és ez egyértelműen van Ha ez megtörtént, csak látszólag USB 3.1g1 5Gbps módba ment, amikor a perifériának támogatnia kellene az USB3.1g2 10Gbps-t.

joevt azt mondta: az USB-t közvetlenül a gazdagépről is ki kell tudni bocsátani.

Igen, de nem „az USB4 miatt”. A wikipedia táblázata mellett haladva, az egyetlen örökölt (nem alagúttal ellátott) USB követelmény Az USB4 esetében az USB 2.0 480 Mbps (amelynek az USB C-kábelben egy dedikált vezetékpár található). Ez egyben az „USB-C” márkájú port minimális követelménye is. USB 3/3.1 egyáltalán nem szükséges – nemhogy 3.1g2 10Gbps.

Az örökölt 3,1 g2 10 Gbps-es átvitel oka az, hogy az Apple felsorolja a műszaki adatok között, és nagyon téves lenne, ha ez csak alagútépítésre utalna. (Nem vagyok biztos benne, hogy a Thunderbolt 3 vagy a Thunderbolt 4 márkajelzéséhez szükséges-e, de az Apple szándékosan kétértelmű, hogy ezek közül melyik vonatkozik).

Joevt mondta: Az ok, amiért úgy gondolom, hogy az Apple Thunderbolt/USB4 vezérlője támogatja az USB4-et

Ez felesleges – az Apple USB4-es portként hirdeti, és nem valószínű, hogy nyíltan hazudnak. Jelenleg nem tesztelhető, mert nincsenek USB4-es eszközök a teszteléshez...

* Úgy értem, ez még mindig káosz az USB IF-nek köszönhetően, amely átfedő neveket használ a csatlakozókhoz, protokollokhoz, protokollveremekhez és a minimális követelményekhez...
Reakciók:RPi-AS, T'hain Esh Kelch és torncanvas

Juicy Box

2014. szeptember 23
  • 2020. november 19
A bagázs azt mondta: Ez egy bonyolult probléma, amelyet az „egyszerű” univerzális csatlakozó létrehozására irányuló, kontraproduktív erőfeszítések okoznak, amelyet még bonyolultabbá tett egy ostoba és következetlen elnevezési séma, amelyet tovább zavart, hogy az Intel saját, saját „Thunderbolt” rétegét próbálta ráépíteni. a szabvány csúcsa, és végül teljesen összekuszálták a homályos, lebutított specifikációkat nyomtató gyártók.
Szerintem ez elég jól összefoglalja.
Reakciók:throAU és Queen6 J

joevt

Hozzájáruló
2012. június 21
  • 2020. november 19
a poggyász azt mondta: Eh? Feltételezem, hogy az „USB Down Adapter” a gazdagépben van, és a (belső) USB3-at USB3-alagúttá alakítja át USB4-re, majd a gazdagép port elküldi az USB4-et az USB4-perifériára, amely egy „USB Up Adapter”-t használ. vegye ki az USB3 jelet (a periféria belső használatra vagy USB 3 port meghajtására). Ez összhangban van a „ThunderboltPCIDownAdapter” és a „ThunderboltPCIUpAdapter” saját leírásával.
Igazad van. elkeveredtem. Mindig vegye figyelembe az USB4 specifikációt. Tekintse meg az USB4 specifikáció diagramjait. A 2-9. ábra azt mutatja, hogy a gazdagépben található USB-leadó adaptert használják az USB-csatornának a SuperSpeed ​​Host lefelé néző portjai és a lefelé irányuló USB4-elosztó USB-feltöltő adaptere között. Az Up Adapter egy SuperSpeed ​​Hub felfelé néző portjához csatlakozik, amelynek lefelé néző portjai vannak az USB lefelé adapterekhez csatlakoztatva. Ez addig folytatódik, amíg egy USB4-eszköz nem csatlakozik a SuperSpeed ​​funkcióhoz, ahol egy USB Up Adapter csatlakozik. A fel és le adapterek kétirányúak (küldéshez és fogadáshoz).

theluggage azt mondta: Az összes felsorolt ​​eszköznév ehhez kapcsolódik alagútépítés PCIe, USB3, DisplayPort stb. akár USB4*-on, akár Thunderbolton keresztül – azaz a PCIe, DisplayPort és USB3 adatfolyamok keverékének vétele és egyetlen USB4/Thunderbolt elektromos jellé egyesítése, amely USB4/Thunderbolt perifériára küldhető. Ez nem működik nem USB4/Thunderbolt periférián.
Jobb. Ha USB3-eszközt csatlakoztat, akkor az USB Down-adaptereket a rendszer kihagyja, mert nincs több alagútkezelés.
Az USB Tunneling újdonság az USB4 és a Thunderbolt 4 esetében. Nem tudom, hogy a láncban lévő Thunderbolt 3 eszköz hogyan befolyásolja az USB alagútkezelést. Az USB-alagútba helyezett csomagok esetleg átmennek?

a csomag azt mondta: Amiről az OP beszélt, az az volt, hogy egy „örökölt” USB 3.1g2 perifériát csatlakoztatott a „Thunderbolt/USB4” porthoz. A portnak vissza kell esnie USB3.1 módba, és el kell kezdenie USB3.1 jelet kibocsátani – ennek semmi köze az „alagúthoz”. egy opcionális része az USB-C specifikációnak – nem a Thunderbolt vagy az USB4... és ez egyértelműen van Ha ez megtörtént, csak látszólag USB 3.1g1 5Gbps módba ment, amikor a perifériának támogatnia kellene az USB3.1g2 10Gbps-t.
Jobb. A gazdagépben lévő USB Down Adapter kiiktatásra kerül, amikor USB3-eszközt csatlakoztat.

a poggyász azt mondta: Igen, de nem „az USB4 miatt”. A wikipedia táblázata mellett haladva, az egyetlen örökölt (nem alagúttal ellátott) USB követelmény Az USB4 esetében az USB 2.0 480 Mbps (amelynek az USB C-kábelben egy dedikált vezetékpár található). Ez egyben az „USB-C” márkájú port minimális követelménye is. USB 3/3.1 egyáltalán nem szükséges – nemhogy 3.1g2 10Gbps.

Az örökölt 3,1 g2 10 Gbps-es átvitel oka az, hogy az Apple felsorolja a műszaki adatok között, és nagyon téves lenne, ha ez csak alagútépítésre utalna. (Nem vagyok biztos benne, hogy a Thunderbolt 3 vagy a Thunderbolt 4 márkajelzéséhez szükséges-e, de az Apple szándékosan kétértelmű, hogy ezek közül melyik vonatkozik).
Ha az asztalról beszélünk https://en.wikipedia.org/wiki/USB#USB4 , hiányzik az USB 3.2 módokra vonatkozó információ. A táblázat feletti szöveg szerint az USB4 „visszafelé kompatibilis az USB 3.2-vel”.
Az asztal at https://en.wikipedia.org/wiki/USB4#Support_of_data_transfer_modes azt mutatja, hogy a Tunneled USB 3.2 (10 Gbit/s) nem kötelező (de az USB 3.2 (20 Gbit/s) opcionális).
Az USB4 specifikáció 2.1.1.4 és 2.1.1.5 szakasza a következőket mondja:
- az USB4 hub SuperSpeed ​​hubot tartalmaz, és támogatja az USB 3.2 és USB 2.0 hub funkcióit.
- USB4 dokkoló - ugyanaz, mint az USB-funkciók hubja.
- egy USB4 gazdagép SuperSpeed ​​gazdagépet tartalmaz.

Feltételezem, hogy a specifikáció egyértelműbb lenne, ha azt mondaná, hogy az USB4 portnak képesnek kell lennie a SuperSpeed ​​USB kimenetére.
A specifikáció egyértelmű, hogy az USB4-portnak támogatnia kell a DisplayPort alt módot.

A bagázs azt mondta: Ez felesleges – az Apple USB4-es portként hirdeti, és nem valószínű, hogy nyíltan hazudnak. Jelenleg nem tesztelhető, mert nincsenek USB4-es eszközök a teszteléshez...
Rámutattam az USB4 funkcióval rendelkező M1 Mac ioreg dumpjából származó bizonyítékokra (nem Apple reklám), amelyek ellentmondanak a szál címében található állításának, miszerint ez nem USB4.
  • 1
  • 2
  • 3
  • Menj az oldalra

    Megy
  • 17
Következő

Menj az oldalra

MegyKövetkező Utolsó