msharp
Eredeti plakát- 2004. július 10
- 2005. február 18
Úgy értem, mi az előnye a PCI-X-nek a PCI-E-hez képest? A PCI-X technológia használhatatlan lesz a jövőben, és a PCI-E lesz a mainstream?
Köszönöm a tudatlanságomat.
robbieduncan
Moderátor emeritus
- 2002. július 24
- Harrogate
- 2005. február 18
VincentVega
- 2004. január 26
- Egyesült Királyság
- 2005. február 18
Felület
- 2004. december 30
- 2005. február 18
Napsütötte
- 2002. május 19
- 2005. február 18
Ezenkívül lehetővé tette néhány, a Mac-ek iránt érdeklődő vállalat számára, hogy könnyen áttérhessenek az új gépekre.
Ha az Apple beépítette volna a PCIe-t, a kártyákat használó embereknek éveket kellett volna várniuk a váltás előtt – mivel az SCSI, hang, videó stb. nem volt ott a szükséges mennyiségben.
---
Várható tehát, hogy a következő PowerMac tartalmazni fog PCIe videót és 3 PCI-X 2.0 bővítőhelyet – és külső esélyt 2 (vagy 3) PCI-X 2.0 bővítőhelyre és egy PCIe bővítőhelyre.
daveL
- 2003. június 18
- Montana
- 2005. február 18
Mikulás
nak nek
- 2003. október 21
- Honolulu
- 2005. február 18
Az afaik pciX-nek nem igazán lesz gfx kártyája.
A G5 lapkakészleteken lévő pci-E valóban jó lenne a felfelé fejleszthetőséghez, mivel nem látom, hogy az ati/nvidia örökké folytatná az AGP-k gyártását. Remélhetőleg (bár kevésbé remélem elismerem), ez némi költséghaszonnal is jár az Apple gfx kártyás vásárlásainknál.
ravenvii
- 2004. március 17
- Melenkurion Skyweir
- 2005. február 18
Santaduck azt mondta: a G5 lapkakészleteken lévő pci-E valóban jó lenne a felfelé fejleszthetőség szempontjából, mivel nem látom, hogy az ati/nvidia örökké folytatná az AGP-k gyártását. Remélhetőleg (bár kevésbé remélem elismerem), ez némi költséghaszonnal is jár az Apple gfx kártyás vásárlásainknál.
Talán nem örökre, de még sokáig. Még mindig gyártanak PCI videokártyákat a Chrissakes számára! M
Mantat
nak nek
- 2003. szeptember 19
- Montreal (Kanada)
- 2005. február 18
A PCIe-nek NINCS előnye a jelenlegi APG 8x kártyákkal szemben. Korábban is leírtam, de úgy tűnik, soha senki nem használja a fórum keresőjét... Az ok egyszerű: a jelenlegi AGP portokat nem telítik a jelenlegi videokártyák. Sokkal több lehetőség van a növekedésre (körülbelül 100%), és ez a legjobb jelenlegi kártyák számítása. Szóval gondolj csak bele: a jelenlegi PM-eddel kétszer olyan gyors kártyád lehet, mint az x800!
A PCI-e csak hírverés, és egy módja annak, hogy az iparág csökkentse a költségeket. Nem tudom miért, de úgy tűnik, hogy a PCI-e kártyák előállítása olcsóbb, mint az AGP kártyák. Ezenkívül a PCI-e kártya lehetővé teszi olyan alacsonyabb szintű kártya létrehozását, amely a saját számítógép RAM-ját használja, így csökkentve a költségeket.
Összességében, hacsak a következő évben nem történik nagy javulás a videokártya-iparban, az AGP 8x még egy darabig elég lesz, komoly játékosoknak legalább egy évre, normál játékosnak/felhasználónak 2-3. Alapvetően ez azt jelenti, hogy látni fogjuk a cellaszámítógépet/videokártyát, mielőtt tényleges hasznát vennénk. És addigra a PCI-e 2.0 szabvány lesz az új norma...
Szóval remélem megérted, miért mondom, hogy a PCI-e nem érdekel minket.
* Van néhány kivétel: ha például SLI-beállítást szeretne, de ez még komoly játékosok számára sem minősül normál használatnak!
Fekete szív
nak nek
- 2004. március 13
- Seattle
- 2005. február 18
nek
- 2003. augusztus 26
- Kanada
- 2005. február 18
Az 533 MHz-es PCI-X 2.0 elméleti sávszélessége valójában megegyezik a PCIe 16x 4 GB/s-os elméleti sávszélességével, kivéve, hogy a PCIe egyszerre tud adatokat küldeni mindkét irányban, összesen 8 GB/s sebességgel, és soros, nem párhuzamosan. A PCIe 2.0 pedig megduplázza ezt, amikor 2007-ben megérkezik.
De csak azért, hogy az új Powermac-ek grafikus kártyái a jövőben tovább bővíthetők legyenek, jobban szeretném, ha az Apple a PCIe-t is beépítené a következő frissítésbe. Ellentétben a jelenlegi helyzettel, amikor még mindig elérhetők az új alsó kategóriás grafikus kártyák a PCI bővítőhelyekhez, ez nem lesz így az AGP esetében. Az ATI továbbra is gyártja a Radeon 9200 PCI kártyát, annak ellenére, hogy a Mac-eken 1999 óta van AGP, mert a Mac-eken még mindig megvannak a foglalatok. Ha az Apple áttér a PCIe-re, nem várnám el az ATI-tól, hogy egynél több generációs csúcskategóriás AGP-kártyát készítsen, amivel mindenki egyszer frissíthet.
majom
nak nek
- 2004. augusztus 26
- Ülés
- 2005. február 19
A Revision 2.0 két új sebességfokozattal bővül: a PCI-X 266 és a PCI-X 533, amelyek akár 4,3 gigabájt/másodperc sávszélességet kínálnak, ami 32-szer gyorsabb, mint az első generációs PCI. A PCI-X 2.0 specifikáció másik fontos jellemzője a fokozott rendszermegbízhatóság. Mind a fejléchez, mind a hasznos adathoz ECC támogatást adtunk, amely automatikus egybites hibahelyreállítást és kétbites hibaérzékelést biztosít. Ezek az új szabványok lépést tartanak a nagy sávszélességű, üzleti szempontból kritikus alkalmazások közelgő fejlesztéseivel, mint például a Fibre Channel, RAID, hálózat, InfiniBand?? Architektúra, SCSI és iSCSI.
Vett http://www.pcisig.com/specifications/pcix_20/ J
-Jeff
- 2005. február 18
- 2005. február 19
Mantat azt mondta: A PCIe-nek NINCS előnye a jelenlegi APG 8x kártyákkal szemben. Korábban is leírtam, de úgy tűnik, soha senki nem használja a fórum keresőjét... Az ok egyszerű: a jelenlegi AGP portokat nem telítik a jelenlegi videokártyák. Sokkal több lehetőség van a növekedésre (körülbelül 100%), és ez a legjobb jelenlegi kártyák számítása. Szóval gondolj csak bele: a jelenlegi PM-eddel kétszer olyan gyors kártyád lehet, mint az x800!
Nem tart sokáig, amíg a grafikus kártya teljesítménye 100%-ra nő. A GPU teljesítménye gyorsabban növekszik, mint azt a Moore-törvény megengedi. M
Mantat
nak nek
- 2003. szeptember 19
- Montreal (Kanada)
- 2005. február 21
-Jeff azt mondta: Nem tart sokáig, amíg a grafikus kártya teljesítménye 100%-ra nő. A GPU teljesítménye gyorsabban növekszik, mint azt a Moore-törvény megengedi.
nézd meg az első 6800 megjelenési dátumát, most nézd meg a jelenlegi piaci kínálatot. Majdnem egy év, és még mindig ugyanazokkal a kártyákkal járunk. A GPU sebességnövekedése nem lineáris, hanem inkrementális: minden alkalommal, amikor a gyártók új chiptechnológiára váltanak, nagy ugrással nőnek, és minden chip legalább egy évig bírja.
Ezért mondtam, hogy az APG 8x jó lesz még néhány hónapra, esetleg egy évre. Személy szerint úgy gondolom, hogy a jelenlegi kínálat legalább jövő télig kitart, és akkor is csak a legjobb kártyaelőadók telítik majd az APG8x-et. Szóval szerintem nincs miért aggódni még legalább egy évig. De kérlek, Apple, bizonyítsd be, hogy tévedek! T
T-Rex
- 2003. június 23
- Toronto, ON
- 2005. február 21
Mantat azt mondta: nézd meg az első 6800 megjelenési dátumát, most pedig nézd meg a jelenlegi piaci kínálatot. Majdnem egy év, és még mindig ugyanazokkal a kártyákkal járunk. A GPU sebességnövekedése nem lineáris, hanem inkrementális: minden alkalommal, amikor a gyártók új chiptechnológiára váltanak, nagy ugrással nőnek, és minden chip legalább egy évig bírja.
Ezért mondtam, hogy az APG 8x jó lesz még néhány hónapra, esetleg egy évre. Személy szerint úgy gondolom, hogy a jelenlegi kínálat legalább jövő télig kitart, és akkor is csak a legjobb kártyaelőadók telítik majd az APG8x-et. Szóval szerintem nincs miért aggódni még legalább egy évig. De kérlek, Apple, bizonyítsd be, hogy tévedek!
Persze, ha megnézzük a változást a 6800 (vagy az ATI x800) bemutatása óta, a dolgok nem sokat változtak – ez azért van, mert továbbra is ugyanaz az architektúra és a chip. Azonban nézze meg a teljesítménybeli különbséget a 6800 és az előző generációk csúcskártyái között (az fx5950 az nVIDIA-hoz és a 9800pro az ATI-hez), és ez a különbség hatalmas - közel a duplája, sőt még magasabb is, ha nagy felbontású teljesítményről beszélünk, például 1600x1200, különösen 4x AA és 16x Ansio szűréssel. Tagadhatatlan, hogy a grafikus kártya utolsó generációja hatalmas ugrást tett a teljesítményben és a technológiában. Ne feledje, hogy még a grafikus kártyák jelenlegi generációját is AGP-kártyáknak tervezték, majd lényegében a PCIe buszon való működésre „portolták”. A következő generációs kártyákat a kezdetektől fogva úgy tervezték, hogy teljes mértékben kihasználják a PCIe előnyeit.
Ami a PCIe-t illeti, egy kicsit nem értek egyet veled. Az igaz, hogy az AGP 8x közel sem lesz szűk keresztmetszet a jelenlegi kártyák mellett, ez nyilván nem lesz mindig így. Nem látom a problémát egy olyan technológia átvételében, amely a jövő szabványává válik. Nem csak ez, de a PCIe-t úgy tervezték, hogy felváltsa az öregedő PCI-szabványt (amelynek körülbelül egy évtizedesnek kell lennie), amely 33 MHz-es buszsebességre korlátozódik! Bizonyára egyetért azzal, hogy a PCI túl van a csúcsán, és bár a PCI-X jó előrelépés a szabványos PCI-hez képest, nem szerezte meg (és nem is fogja soha) megszerezni a PCI helyettesítéséhez szükséges iparági támogatást.
Tehát mi a kár a PM következő, PCIe-t támogató verziójában? Semmi sem jövőbiztos, de a PCI-busz egyértelműen kifelé tart.
(link hozzáadása céljából szerkesztve) B
Nagy fejfájás
- 2004. március 1
- 2005. február 21
Ezért ahhoz, hogy a Mac-felhasználók távolról lépést tarthassanak a vidkártya-technológiával, elengedhetetlen a PCIe bővítőhely. M
Mantat
nak nek
- 2003. szeptember 19
- Montreal (Kanada)
- 2005. február 22
Szerintem teljesen lemaradtál a lényegről. Először is, ha megnézi a jelenlegi piaci kínálatot, látni fogja, hogy nincs sok PCIe kártya, és a legtöbb elérhető alacsony-középkategóriás kártya. A gyártók továbbra is sok AGP-kártyát adnak el, és mindaddig ezt fogják tenni, amíg a vásárlók csak AGP-porttal rendelkeznek.
Ha nem tudná, a videokártya-piacot a játékosok irányítják, és mit gondol? A játékosok AMD CPU-t és kártyát használnak, amelyeken egészen a közelmúltig nem volt PCIe slot. Tehát alapvetően a PCIe kártyák iránti kereslet eddig alacsony volt, és lassan növekedni fog, ahogy a játékosok kártyát váltanak. De miért változtatnának, ha a jelenlegi legjobb kártyák elérhetők az AGP-n? Valószínűleg megtartják jelenlegi rendszerüket a következő jelentős frissítésig a videokártya-piacon, ami valószínűleg körülbelül egy év múlva lesz.
Ezalatt az idő alatt a PCIe piac nem sokat fejlődik, csak az új rendszerek kínálnak majd PCIe kártyákat, és nem ezek alkotják a csúcskategóriás játékosok piacának nagy részét.
Ez alapvetően azt jelenti, hogy még több mint egy évünk van a PCIe szabványossá válására, és addigra áttérünk a PCIe 2.0-ra. A jelenlegi PCIe-kínálat olyan, mint az AGP2x-korszak, amelyet gyorsan felváltottak az AGP4x-re. Elméletileg jó javulás, de mire használják, jobb szabvány fog megjelenni.
Ne gondolkozzon tovább a kompatibilitáson, vásároljon aktuális igényeinek megfelelően, és adja el a számítógépet, ha az igényei megváltoznak! T
T-Rex
- 2003. június 23
- Toronto, ON
- 2005. február 22
Mantat azt mondta: Ha nem tudná, a videokártya-piacot a játékosok irányítják, és mit gondol? A játékosok AMD CPU-t és kártyát használnak, amelyeken egészen a közelmúltig nem volt PCIe slot. Tehát alapvetően a PCIe kártyák iránti kereslet eddig alacsony volt, és lassan növekedni fog, ahogy a játékosok kártyát váltanak. De miért változtatnának, ha a jelenlegi legjobb kártyák elérhetők az AGP-n? Valószínűleg megtartják jelenlegi rendszerüket a következő jelentős frissítésig a videokártya-piacon, ami valószínűleg körülbelül egy év múlva lesz.
Valójában teljesen tisztában vagyok ezzel a ténnyel, mivel olyan ember lévén, aki saját játékgépet épít, és csak AMD processzorokat használ. Valójában addig tartottam egy új rendszer felépítésétől, amíg az AMD kártyái nem támogatták a PCIe-t, mert (ellentétben azzal, amit mondasz) az elérhető leggyorsabb videokártya, az ATI x850XT *CSAK* PCIe-hez érhető el – ahogy a Bidheadache már említette.
Egyetértek veled, hogy a következő nagy frissítés a videokártyákhoz valószínűleg körülbelül egy év múlva érkezik – de nem szeretnél inkább egy olyan rendszert, amely támogatja ezeket az új kártyákat, ahelyett, hogy egy AGP foglalattal hagynád ki a hideget? B
Nagy fejfájás
- 2004. március 1
- 2005. február 22
Mantat azt mondta: PCIe slot létfontosságú?
Szerintem teljesen lemaradtál a lényegről. Először is, ha megnézi a jelenlegi piaci kínálatot, látni fogja, hogy nincs sok PCIe kártya, és a legtöbb elérhető alacsony-középkategóriás kártya. A gyártók továbbra is sok AGP-kártyát adnak el, és mindaddig ezt fogják tenni, amíg a vásárlók csak AGP-porttal rendelkeznek.
Ha nem tudná, a videokártya-piacot a játékosok irányítják, és mit gondol? A játékosok AMD CPU-t és kártyát használnak, amelyeken egészen a közelmúltig nem volt PCIe slot. Tehát alapvetően a PCIe kártyák iránti kereslet eddig alacsony volt, és lassan növekedni fog, ahogy a játékosok kártyát váltanak. De miért változtatnának, ha a jelenlegi legjobb kártyák elérhetők az AGP-n? Valószínűleg megtartják jelenlegi rendszerüket a következő jelentős frissítésig a videokártya-piacon, ami valószínűleg körülbelül egy év múlva lesz.
Ezalatt az idő alatt a PCIe piac nem sokat fejlődik, csak az új rendszerek kínálnak majd PCIe kártyákat, és nem ezek alkotják a csúcskategóriás játékosok piacának nagy részét.
Ez alapvetően azt jelenti, hogy még több mint egy évünk van a PCIe szabványossá válására, és addigra áttérünk a PCIe 2.0-ra. A jelenlegi PCIe-kínálat olyan, mint az AGP2x-korszak, amelyet gyorsan felváltottak az AGP4x-re. Elméletileg jó javulás, de mire használják, jobb szabvány fog megjelenni.
Ne gondolkozzon tovább a kompatibilitáson, vásároljon aktuális igényeinek megfelelően, és adja el a számítógépet, ha az igényei megváltoznak!
Mantat, te tényleg nem vagy előrelátó ember?
A lényeg az volt, hogy A legjobb kártyák nem AGP-k. Van egy A64-em játékhoz, és gyakran látogatok PC-s oldalakat, például a Rage3d-t, az NVNews-t és a pcforumot. A PC-játékosok két dologra vágynak: az SLI technológia (ami a PCIe) és a legújabb ATi-verziók, amelyek a PCIe felé hajlanak (ez az X850XT és az X800XL, amelyek csak PCIe-t tartalmaznak). Arra gondolok, hogy a PC-világ már megkezdte az átállást (akár tetszik, akár nem), különösen a csúcson. Az Nforce4 a legmenőbb elérhető AMD lapkakészlet, és a rajongók többsége már várja, hogy erre a lapkakészletre frissítsen. Most, hogy itt van, és az ATi és NVidia GPU-k következő generációja csak PCIe, ez azt sugallja, hogy ésszerűen várható a csúcskategóriás PCIe alkalmazása.
És a legalacsonyabb oldalon azt javaslom, hogy olvassa el az Nvidia 6200 Turbocache technológiáját és az ATi X300 hipermemóriáját (mindkettő PCIe alapú). Mindkét módszer a kártyagyártók számára, hogy tovább csökkentsék a grafikus alrendszerek költségeit a helyi grafikus RAM mennyiségének csökkentésével. Tekintettel a költségmegtakarításra, számítson arra, hogy a legalacsonyabb kategóriájú srácok ezt is nagyon drukkolják.
A lényeg az, hogy itt van a PCIe. Nem vitatom, hogy műszakilag jobb-e vagy sem. Az NVidia és az Ati nagyon nyomják a csúcson és az alsó végén. A PCIe-nek számos előnye van, mint például az SLI (az ATI másként hívja a verzióját), ami vonzza a játékosokat/rajongókat (még azok is, akik csak 1 videókártya vásárlását tervezik, SLI kártyát szeretnének). Ezt a lendületet figyelembe véve úgy gondolom, hogy kritikus fontosságú az Apple számára, hogy támogassa a PCIe-t a videókártya frontján. Úgy értem, elég nehéz megpróbálni rávenni a videókártya-gyártókat, hogy Mac kártyákat gyártsanak most, amikor igazából csak egy másik BIOS-ra van szükségük (ezért nincs választási lehetőség). Képzeld el, milyen nehéz lesz meggyőzni őket a kis MAC AGP-gyártásról. amikor a PCIe-re koncentrálnak. B
Nagy fejfájás
- 2004. március 1
- 2005. február 22
Mantat azt mondta: PCIe slot létfontosságú?
Szerintem teljesen lemaradtál a lényegről. Először is, ha megnézi a jelenlegi piaci kínálatot, látni fogja, hogy nincs sok PCIe kártya, és a legtöbb elérhető alacsony-középkategóriás kártya. A gyártók továbbra is sok AGP-kártyát adnak el, és mindaddig ezt fogják tenni, amíg a vásárlók csak AGP-porttal rendelkeznek.
Lemaradtál az időkről, az ATI sorozatban több PCIe kártya van, mint AGP kártya, különösen a csúcskategóriában. Az NVidia oldalán pedig a csúcskategóriát jól támogatja a 6800Ultra, 6800GT és 6600GT PCIe verziója. Csak a vanilla 6800 hiányzik, amely csak AGP marad. M
Mantat
nak nek
- 2003. szeptember 19
- Montreal (Kanada)
- 2005. február 23
Ahogy mondtam, egyetértek azzal, hogy jó lenne, ha az Apple szállítaná a PCIe buszt, de a következő revízióra a fentebb és a többi bejegyzésemben kifejtett ok miatt nem.
Sajnálom, de semmit sem találok nevetségesebbnek, mint egy lelkes játékot, aki előremutató kompatibilitást keres. mindannyian tudjuk, hogy a nagy sebességnövekedés a technológiai változtatásokkal történik, a technológia növekedése pedig csekély. Például hasonlítsa össze a 9800 vs x800 és x800 vs x850. Tehát, ha a nagy technológiai változtatásokat 1-2 évente hajtják végre, akkor jobb, ha minden technológiai változásnál új rendszert építesz/vesz, ahelyett, hogy 6 havonta cserélne egyes alkatrészeket. És ezek a technológiai változások nem kompatibilisek: PCI vs AGP vs PCIe... Mire a PCIe kártyák valamivel gyorsabbak lesznek, mint az AGP, azt hiszem, közel leszünk a cella alapú videokártyákhoz, ami minden mást elavulttá tesz. Szóval igen, előre gondolkodom ;-)
Mivel az AGP jelenlegi teljesítménye nagyjából megegyezik a PCIe-vel, még nincs szükség arra, hogy az Apple-nek vagy nekünk a PCIe-re térjünk át. Lehet, hogy idén vagy télen megváltoztatom a beszédemet, de jelenleg nincs rá ok. Ha kibírod addig, hogy veszel egy új PM-et, akkor folytasd. De amikor egy termelési környezetben tartózkodik, akkor nem technológiát vásárol, hanem olyan eszközöket vásárol, amelyekre most szüksége van. Jelenleg van egy PM-em, és amint elérhető lesz a PCIe, és indokolt teljesítménynövekedéssel, valószínűleg eladom a rendszeremet, hogy újat vegyek. Valószínűleg nem fogok 100 dollárnál többet veszíteni ezzel. S
saabmp3
nak nek
- 2002. július 22
- Tacoma, WA
- 2005. február 23
BEN
GFLPraxis
- 2004. március 17
- 2005. február 23
msharp azt mondta: Vannak új grafikus kártyák, amelyek PCI-E-t használnak, és úgy tűnik, ez egy trend. De miért csak PCI-X bővítőhelyek vannak a PowerMac G5-ön, de a PCI-E bővítőhelyek nem?
Úgy értem, mi az előnye a PCI-X-nek a PCI-E-hez képest? A PCI-X technológia használhatatlan lesz a jövőben, és a PCI-E lesz a mainstream?
Köszönöm a tudatlanságomat.
1) Az Apple feltette a PCI-X-et a G5-re, mielőtt a PCIe megjelent, és nem frissített.
2) A PCIe az Intel, az IBM és az Apple versenytársa tulajdonában van.
3) A PCI-X visszafelé kompatibilis a PCI kártyákkal. A PCIe nem tud régebbi PCI-X kártyákat használni.
A legtöbb számítógép normál PCI-t használ, és PCIe-t használ az AGP-nyílás helyére. Szerintem az Apple-nek meg kellene tartania a PCI-X-et a régebbi kártyákhoz, és a PCIe-t kellene használnia a grafikához is.
Teszt
nak nek
- 2005. február 2
- Minnesota
- 2005. február 23
majom
nak nek
- 2004. augusztus 26
- Ülés
- 2005. február 23
Nagyon érdekes lesz, ha ez a Cell chip eljut a grafikus kártyák felé, ha az egész hip-ot megéli. Akkor képesnek kell lennie a busz maximális kihasználására.
A PCI-X-et az eredeti PCI-buszhoz hasonlóan a PCIE-hez hasonlóan az eredeti PCI-busz helyettesítésére tervezték, de csúcskategóriás gépekhez, például szerverekhez, stb. A PCI-X kártyákat, mint például a Fibre Channel - Raid (különböző szintek) stb. ennek kihasználására fejlesztették ki. felület.
De nézze meg a 2,0 és 2,5 GHZ-es Power Mac G5-öt, ha felkeresi az Apple Store-t és épít egy CTO-gépet, akkor hozzáadhatja az OSX Server - Raid - Fibre Channel-t és 8 Gig ramot és hasonlókat.
Így a végén egy Mac Serverhez jut – ezt PC-vel próbálja megtenni!
Népszerű Bejegyzések