Fórumok

4K 30fps vs. 1080p 60fps

JTfilmFX

Eredeti plakát
2016. április 21
Az angyalok
  • 2016. október 2
Hé srácok. Kérdésem volt az iPhone 7Plus készüléken történő filmezéssel kapcsolatban. Imádom az 1080p-ben, 60 képkocka/mp-sel felvett videók megjelenését.

A kérdésem a következő....

Ha éjszaka vagy sötét környezetben készít videót, az iPhone 7 plus melyik beállítása rögzít több fényt és mélyebb, gazdagabb feketét? 1080p 60 képkocka/mp sebességgel... vagy... 4K 30 képkocka/mp sebességgel.

Gwendolini

2015. február 5


véletlen
  • 2016. október 2
Valószínűleg 1080p 30 fps-en.

Floris

2007. szeptember 7
Hollandia
  • 2016. október 2
Az 1080p@60fps a legjobb eredményt nyújtja rosszul megvilágított környezetben.
Ráadásul több képkockával is dolgozhat, ami nagyszerű a lassításhoz. NAK NEK

KeithPratt

2007. március 6
  • 2016. október 3
A 30 képkocka/mp sebességgel történő fényképezés azt jelenti, hogy a zár akár 1/30 másodpercre is képes lemenni, kétszer annyi fényt engedve be, mint a lehető legalacsonyabb, 1/60 másodperces záridővel történő 60 képkocka/mp-es felvételeknél.

30 képkocka/mp sebességgel fényképezve kétlem, hogy jobb képet kapna 1080p felbontással, mint 4K-val. A 4K valószínűleg több zajt fog mutatni, de az 1080p-nél valószínűleg púpos lesz a helyén.

Ha van türelme a zajcsökkentéshez, amikor szerkeszteni kezd (feltéve, hogy szerkeszteni jött), a 4K felvétel minden bizonnyal jobb lenne a képminőség szempontjából, de előfordulhat, hogy nagyon hosszú feldolgozási idő.

keresztények

Felfüggesztett
2015. november 5
  • 2016. október 3
KeithPratt elmondta: A 30 képkocka/mp sebességgel történő fényképezés azt jelenti, hogy a zár akár 1/30 másodpercre is képes lemenni, kétszer annyi fényt engedve be, mint a lehető legalacsonyabb, 1/60 másodperces zárral, 60 képkocka/mp-sel. Kattintson a kibontáshoz...

Általánosságban elmondható, hogy a záridőnek a másodpercenkénti képkocka kétszeresének kell lennie. Természetesen ennél alacsonyabbra is lehet menni, ha gyenge a fény, de az 1:1-re való csökkentés túl alacsonynak tűnik, és valószínűleg „elkenődött” képkockákat eredményez, ha mozgás történik.

A 4k @ 30 képkocka/mp-nél alacsonyabb záridőt tesz lehetővé, ami több fényt és jobb expozíciót jelent minden egyes képkockán. Az 1080 @ 60 képkocka/mp esetén minden képkocka élesebb eredményt ad, de több fényt vagy nagyobb ISO-t (több zajt) igényel ugyanazon expozícióhoz.

https://vimeo.com/blog/post/frame-rate-vs-shutter-speed-setting-the-record-str Utoljára szerkesztve: 2016. október 3 R

RoobyRoobyRoo

2016. október 3
  • 2016. október 3
Azt tanácsolom, hogy 4K-val 30 képkocka/mp sebességgel fényképezzen. A 30 fps lehetővé teszi, hogy a zár hosszabb ideig maradjon nyitva, és több fényt gyűjtsön be, mint 60 fps. Felvétel után készítse el a 4K-s videót, és vegye le a mintát 1080-ra. Ez segít csökkenteni az elkerülhetetlen zajt, és némileg élesíteni fogja a képet. Lőhetsz 1080-ban, és bízhatsz a telefonban, hogy ezt megcsinálja, és valószínűleg elfogadható eredményeket fogsz elérni, de személy szerint én magam szeretem megtenni az ilyen jellegű lépéseket, hogy jobban megőrizzem az irányítást.
Reakciók:DemonMF777 NAK NEK

KeithPratt

2007. március 6
  • 2016. október 3
hajlott keresztény azt mondta: Általánosságban elmondható, hogy a zársebességnek kétszeresnek kell lennie másodpercenként. Természetesen ennél alacsonyabbra is lehet menni, ha gyenge a fény, de az 1:1-re való csökkentés túl alacsonynak tűnik, és valószínűleg „elkenődött” képkockákat eredményez, ha mozgás történik. Kattintson a kibontáshoz...

Ez jellemző a filmekre, de nem feltétlenül más tartalmakra. Élő TV adások esetén az időarányt általában másodpercenként 60-szor veszik minta, miközben a zár a másodperc 1/60-ára van állítva (vagy 50-re és 1/50-re, attól függően, hogy a világ melyik pontján tartózkodik).

A másodperc 1/30-ad részével történő mintavételezés sima megjelenést kölcsönöz, sok esetben egészen elkenődésig, de hogy jobb-e, mint az alternatív zajbüntetés, az ítélethozatal az alapján, hogy mit és hogyan veszel fel, és elég nehéz. érdemes általános útmutatást adni ahhoz.

keresztények

Felfüggesztett
2015. november 5
  • 2016. október 3
KeithPratt azt mondta: Ez jellemző a filmekre, de nem feltétlenül más tartalmakra. Élő TV adások esetén az időarányt általában másodpercenként 60-szor veszik minta, miközben a zár a másodperc 1/60-ára van állítva (vagy 50-re és 1/50-re, attól függően, hogy a világ melyik pontján tartózkodik). Kattintson a kibontáshoz...

Persze, de itt valószínűleg nem élő televíziózásról beszélünk. Az OP egy iPhone valószínűleg rögzíteni házi filmek . Valahol az FPS * 2 környékén = A zársebesség ott van, ahol lennie kell. Vállaljon kockázatot, és menjen lejjebb, ha úgy tetszik. 4k-nál 1080-ig képes újramintázni, és jelentős mennyiségű zajt eltávolítani. NAK NEK

KeithPratt

2007. március 6
  • 2016. október 3
hajlott christian azt mondta: Persze, de valószínűleg itt nem élő televíziózásról beszélünk. Az OP egy iPhone valószínűleg rögzíteni házi filmek . Valahol az FPS * 2 környékén = A zársebesség ott van, ahol lennie kell. Kattintson a kibontáshoz...

Miért kell a házi filmeknek félkockás záridővel rendelkeznie? Az OP azt mondja, hogy szereti a 60 képkocka/mp-es megjelenést. Ez valószínűleg 1/60-as redőny.

keresztények

Felfüggesztett
2015. november 5
  • 2016. október 4
KeithPratt azt mondta: Miért kell a házi filmeknek félkockás záridővel rendelkeznie? Az OP azt mondja, hogy szereti a 60 képkocka/mp-es megjelenést. Ez valószínűleg 1/60-as redőny. Kattintson a kibontáshoz...

Ez egy semmin alapuló feltételezés. NAK NEK

KeithPratt

2007. március 6
  • 2016. október 4
hajlott keresztény azt mondta: Ez egy semmin alapuló feltételezés. Kattintson a kibontáshoz...

Hogy az otthoni filmeknél feleakkora záridőnek kell lennie, vagy az a 60 képkocka/mp, amelyről az OP beszél, valószínűleg 1/60-ad zár?

keresztények

Felfüggesztett
2015. november 5
  • 2016. október 4
KeithPratt azt mondta: Az otthoni filmeknél feleakkora záridőnek kell lennie, vagy az a 60 képkocka/mp, amelyről az OP beszél, valószínűleg 1/60-ad zár? Kattintson a kibontáshoz...

A legjobb eredmény elérése érdekében a záridőnek megfelelőnek kell lennie kétszer a képkocka per másodperc videó rögzítésekor. Ez az alacsonyabb zársebesség (1/60 vs 1/120) és az újramintázandó pixelek nagyobb száma (zajcsökkentés), ezért a 4k @ 30 képkocka/mp a helyes válasz. NAK NEK

KeithPratt

2007. március 6
  • 2016. október 5
hajlott christian azt mondta: A legjobb eredmény érdekében a zársebességnek a következőnek kell lennie kétszer a képkocka per másodperc videó rögzítésekor. Kattintson a kibontáshoz...

Egyetértek azzal, hogy az eredeti kérdésre a válasz a 4K 30 képkocka/mp, és ez valószínűleg növeli a zavart, de meg tudod határozni, miért ragaszkodsz ahhoz, hogy a zársebesség a képkocka időtartamának fele legyen? A 30 képkocka/mp sebességű 1/60-ad zár ugyanazt a mozgási elmosódást rögzíti minden egyes képkockában, mint egy 1/60-ad zár 60 képkocka/mp-nél. S

scottrngr

2015. december 1
  • 2016. október 7
Én 60 képkocka/mp sebességgel fényképeznék 1080-on. A zársebességnek nem kell a képkockasebesség 2-szeresének lennie. A másodpercenkénti képkocka adja meg a kívánt megjelenést. A zársebességnek azonban többszörösének kell lennie. AZAZ. 60, 120, 180, 240 stb. A lassabb zársebesség több fényt enged be, és továbbra is 60 képkocka/mp-es 'élő' megjelenést kölcsönöz neki. 30 képkocka/mp, még 4k-nál is meglesz a „filmes” megjelenés, bár nem annyira, mint 24 képkocka/mp. Ezenkívül a fájlok sokkal nagyobbak lesznek 4K-val. H

jóképű Pete

2008. augusztus 15
  • 2016. október 7
Vannak harmadik féltől származó videoalkalmazások, amelyek lehetővé teszik a zársebesség manuális módosítását? Nem tudom, miért fejlődött a beszélgetés ebbe a vitába, amikor az eredeti kérdés a telefon szokásos előre beállított beállításai közötti választást javasolta.

FWIW, nincs semmi baj az egyenlő zár/fps arány használatával. Általában azt javasolják, hogy duplázza meg, hogy elkerülje az esetleges túlzott elmosódást a mozgásból, de biztosan nem kötelező, ha tetszik az esztétika.

Ennek ellenére valószínűleg a legjobb teljesítményt gyenge fényviszonyok között fogja elérni 1080@30 versus 1080@60 és 4K@30. De ha van rá lehetőséged, miért nem csinálsz meg egy egyszerű tesztet? Fényképezzen egy témát különböző beállításokkal, és hasonlítsa össze.

keresztények

Felfüggesztett
2015. november 5
  • 2016. október 7
jóképű Pete azt mondta: FWIW, nincs semmi baj, ha egyenlő zár/fps arányt használsz. Általában azt javasolják, hogy duplázza meg, hogy elkerülje az esetleges túlzott elmosódást a mozgásból, de biztosan nem kötelező, ha tetszik az esztétika. Kattintson a kibontáshoz...

Igen, minden arról szól, hogy olyan megjelenést kapjon, amilyet szeretne, és ezt én javasoltam. A lényeg benne van ismerve a szabályt s mielőtt összetörné őket. 2 * FPS a javasolt, és ennek a kiindulási pontnak kell lennie. Úgy gondolom, hogy felelőtlenség azt javasolni, hogy egy olyan felhasználó, aki nem érti az expozíciót, a hosszabb záridő hatását, a mozgás közbeni elmosódást stb., alacsonyabb sebességgel kezdje. NAK NEK

KeithPratt

2007. március 6
  • 2016. október 7
hajlott keresztény azt mondta: A lényeg benne van ismerve a szabályt s mielőtt összetörné őket. 2 * FPS a javasolt, és ennek a kiindulási pontnak kell lennie. Kattintson a kibontáshoz...

Ki javasolta? Mi célból?

Nincs általános szabály, amely kimondja, hogy fele képkockasebességgel kell fényképezni. A filmek többnyire ezt teszik, de a TV (hírek, sport, játékműsorok stb.) többnyire 60 mezőt használ (amely a képkockáknak felel meg) 1/60-as zárral. Az otthoni filmeknél leggyakrabban a záridőt használják az expozíció szabályozására – ami visszavezet minket az OP-hoz...

hajlott christian azt mondta: Szerintem felelőtlenség azt javasolni, hogy egy olyan felhasználó, aki esetleg nem érti az expozíciót, a hosszabb záridő hatását, a mozgás közbeni elmosódást stb., alacsonyabb sebességgel kezdje. Kattintson a kibontáshoz...

Ön szerint a „felelőtlenség” egy kicsit túlzás? D

gyémánt3

2005. október 6
  • 2016. október 7
KeithPratt mondta: Ki javasolta? Mi célból?

Nincs általános szabály, amely kimondja, hogy fele képkockasebességgel kell fényképezni. A filmek többnyire ezt teszik, de a TV (hírek, sport, játékműsorok stb.) többnyire 60 mezőt használ (amely a képkockáknak felel meg) 1/60-as zárral. Az otthoni filmeknél leggyakrabban a záridőt használják az expozíció szabályozására – ami visszavezet minket az OP-hoz...



Ön szerint a „felelőtlenség” egy kicsit túlzás? Kattintson a kibontáshoz...


Van néhány dolog, amit tisztázni kell. Nem ismerem mindenki másnak a tapasztalatát a témában, de azt mondom, hogy ezt mindennap csinálom a karrier érdekében.

Amit tudok, és az általános ajánlások szinte bárkitől, akivel beszéltem ezen a területen, a következők:

Gyenge fényviszonyok mellett a nagyobb fps (60p vs 30p/24p) rosszabb a zaj szempontjából, mert jellemzően az ISO-értéket meg kell emelni a felvétel elkészítéséhez.
Javasoljuk, hogy mindig 2x fps-sel fényképezzen. 60p = 1/120 vagy 30p = 1/60. Igen, lejjebb is mehet, de mindig ezt javasolják az opcionális mozgásos elmosódáshoz.
A legjobb képminőséget a 4k-s felvétel és az 1080p-re történő lemintázás biztosítja. Az eredeti 1080p-s jelhez képest a zaj kisebb lesz, ha csökkenti a mintavételezést.

Dolgoztam már sportjátékok TV-közvetítésében, országos televíziós reklámokat forgattam, és mindig az ajánlott, hogy kövesse a fenti záridő-szabályt, más néven 180º-os zárszöget. Az iPhone fix rekesznyílású objektívvel rendelkezik, így erős nappali fényben ezt kompenzálja azzal, hogy néha 1/5000-re vagy magasabbra növeli a zársebességet. A TV és más projektek esetében ezért válnak olyan hasznossá az ND szűrők. A zársebesség megfelelő szinten tartása világosabb környezetben.

Tehát tapasztalataim szerint, a fenti információk némelyikével ellentétben, ez az ajánlás. Hacsak nem volt összetéveszthető a 60i-vel a múltban 1/60-nál, emlékeznie kell arra, hogy ez váltott soros felvétel volt, amely nem ugyanaz, mint a 60p. NAK NEK

KeithPratt

2007. március 6
  • 2016. október 8
diamond3 mondta: Tehát tapasztalataim szerint, a fenti információk némelyikének ellentmondva, ez az ajánlás. Hacsak nem volt összetéveszthető a 60i-vel a múltban 1/60-nál, emlékeznie kell arra, hogy ez váltott soros felvétel volt, amely nem ugyanaz, mint a 60p. Kattintson a kibontáshoz...

A zárszög és a képkockasebesség közötti kapcsolat tárgyalásához az.

60 mezőnek ugyanaz a mozgási üteme, mint 60 képkockának.

Az 1/60-as redőny 60 mezőnél gyakorlatilag ugyanaz, mint 60 képkockánál – mindkét esetben 360°. (Míg a 60i névlegesen 30 képkocka/mp, a zárat nem lehetett 1/30-ra állítani.)

joema2

2013. szeptember 3
  • 2016. október 11
KeithPratt mondta: Ki javasolta? Mi célból?

Nincs olyan általános szabály, amely szerint a fele képkockasebességgel kell fényképezni... Kattintson a kibontáshoz...

Erre feltétlenül VAN egy általános szabály, és ezért hívják általánosan '180 fokos redőnyszabálynak': https://luispower2013.wordpress.com/2013/03/12/the-180-degree-rule/

Ez nem jelenti azt, hogy a szabályt nem lehet megszegni, és általában eltérnek tőle egy meghatározott művészi cél elérése érdekében: https://daredreamermag.com/2010/11/07/the-180s-of-filmmaking-part-2-the-most-commonly-broken-rule/ .

Ez azonban nem jelenti azt, hogy erre nincs szabály – van és széles körben ismert a filmművészetben. NAK NEK

KeithPratt

2007. március 6
  • 2016. október 12
Joema2 mondta: Ez azonban nem jelenti azt, hogy erre nincs szabály – van és széles körben ismert a filmművészetben. Kattintson a kibontáshoz...

Ha a filmművészet leszűkíti a filmekre és az epizód TV-re, amely a film megjelenését befolyásolja.

Ahhoz, hogy általános szabály legyen, a szappanoperákra, teniszekre, hírekre, játékműsorokra, vadon élő állatokról készült dokumentumfilmekre, VR-re, szimulációs videóra, zenei koncertre, CCTV-re, valóság TV-re, házi filmekre stb. kell vonatkoznia.

joema2

2013. szeptember 3
  • 2016. október 13
KeithPratt mondta: ...de a TV (hírek, sport, játékműsorok stb.) nagyrészt 60 mezőt használ (a képkockáknak megfelelő) 1/60-as zárral... Ha a filmművészet leszűkíti a filmekre és az epizód TV-kre elnézem a filmet.... Kattintson a kibontáshoz...

Valójában az ATSC TV-t két általános formátumban sugározzák: 1080i 29,97 képkocka/sec sebességgel (59,94 mező/mp, váltott soros), 1/60-ad záridővel a 180 fokos szabálynak megfelelően. Az NBC, a CBS és még sokan mások ezt a formátumot használják.

Az ABC, Fox és ESPN hálózatok másik általános formátuma a 720p/60 (59,94 képkocka/mp, progresszív). Úgy gondolom, hogy a 720p-s műsorszolgáltatók is 1/60 mp-et használnak, tehát ebben az értelemben igazad van – nem ragaszkodnak a 2x-es zársebességhez 720p esetén, de mindegyik 1/60-at használ, ami körülbelül kétszerese a 29,97-nek fps sebesség.

Ebben a témakörben vitatható lehet, mivel a kérdés iPhone-ra vonatkozott, és tudomásom szerint nem tudod szabályozni a videó zársebességét.

A kérdés az volt, hogy egy iPhone 7 Plus, 4k/30 vagy 1080p/60 esetén melyik produkál jobb eredményeket gyenge fényviszonyok mellett. Ezt az iPhone 7-en (nem plusz) teszteltem mért 2 lux megvilágításban, ami nagyon halvány, beleértve az 1080p/30-at és a 720p/30-at is. Megvizsgáltam a letöltött videofájlokat, megvizsgáltam a luma hullámformát és a hisztogramokat, és átkódoltam az összeset 1080p-re, hogy megnézzem, hoz-e hasznot a 4k-s leskálázásból.

Igazából nem sok különbséget láttam. Úgy tűnt, hogy a 4k/30-as klip kicsit több zajt tartalmaz, mint a többi (még a lekicsinyítés után is), de ismeretlen okokból valamivel világosabb volt. Ez azt mutatja, hogy egy egyszerű teszt is gyorsan bonyolulttá válik.

A következő lépés az lenne, hogy újra lőjek, és megnézzem, hogy a kamerát be lehet-e csalni egyenlőbb expozíciókra és/vagy posztban ugyanarra a luma szintre normalizálni, amire nincs időm.

Röviden, az iPhone 7 rendkívül jó videókat készít rendkívül alacsony környezeti megvilágítás mellett. Becslésem szerint nagyjából megegyezik a legutóbbi generációs, 1 000 dolláros fogyasztói videokamerákéval, hacsak nem használnak lassú zárszerkezetet, gyenge fényviszonyok mellett. Az általam elvégzett egyszerű tesztelés alapján nem látok jelentős különbséget a gyenge fényviszonyok között 4k/30 és 1080/60 között, bár a biztosság érdekében több tesztelésre lenne szükség.

nagy koponya

2010. október 18
Brooklyn, New York.
  • 2016. október 13
minél kisebb a zársebesség, annál magasabbra állíthatja az f stopot.
60 képkocka/mp sebességnél a kamera automatikusan jobban kinyitja az íriszt, hogy több fényt kapjon. Ez azt is jelenti, hogy a mélységélesség sokkal rövidebb lesz. Így a kép nagyobb része életlen lesz.
30 képkocka/mp sebességnél, minden más mellett, az érzékelő képkockánként kétszer annyi fényt kap, így az írisznek nem kell olyan szélesnek lennie. Tehát több témát kell fókuszálni. NAK NEK

KeithPratt

2007. március 6
  • 2016. október 14
joema2 mondta: Valójában az ATSC TV-t két általános formátumban sugározzák: 1080i 29,97 képkocka/sec sebességgel (59,94 mező/mp, váltott soros), 1/60-ad zársebességgel a 180 fokos szabálynak megfelelően. Az NBC, a CBS és még sokan mások ezt a formátumot használják. Kattintson a kibontáshoz...

A 29.97i mintavételezése (nagyjából) 60-szor másodpercenként, tehát 1/60 zársebesség = 360°-os zárszög.

joema2 mondta: Az általam elvégzett egyszerű tesztelés alapján nem látok jelentős különbséget a gyenge fényviszonyok között a 4k/30 és 1080/60 között, bár több tesztelésre lenne szükség a biztosság érdekében. Kattintson a kibontáshoz...

...Ami ezt az egész elméleti pedantériát a helyére teszi.

joema2 mondta: Lehet, hogy vitatható ebben a szálban, mivel a kérdés iPhone-ra vonatkozott, és tudomásom szerint nem tudod szabályozni a videó zársebességét. Kattintson a kibontáshoz...

Szerintem ez lehetséges harmadik féltől származó alkalmazásokban.

calaverasgrande azt mondta: minél kisebb a zársebesség, annál magasabbra állíthatja az f stopot. Kattintson a kibontáshoz...

Az iPhone 7 esetében ugye fix rekesznyílás?